Ontzettend flauw van de VPRO. Al een hele tijd wilde ik namelijk met mijn volgende Tekstnetblog de loftrompet laten schallen over Theo Maassen. Inderdaad, die tamelijk briljante cabaretier. Ik wilde hem alleen niet loven voor zijn hoofdbroodwinning, maar voor zijn hobbyproject. Met zijn podcast Ervaring voor Beginners toont Maassen zich namelijk van een hele andere kant dan op het podium.
Ik wilde jullie iets bijzonders vertellen, maar de VPRO maaide al het gras voor mijn voeten weg door hem de erebaan van presentator van Zomergasten te geven.
Ondanks dat ga ik het lekker ijzerenheinig toch over Theo Maassen hebben. Want als er één podcast is die je als creatieveling móet luisteren, is het die van Maassen wel.
Onderaan dit blog som ik trouwens nog een aantal andere luistertips op.
Waarom dan zoveel aandacht voor Ervaring voor Beginners?
Niet alleen omdat de cabaretier veel creatievelingen aan het woord laat over hun vak – en vooral over hoe zij hun vak uitoefenen. Allemaal verbazingwekkend interessant, echt waar. Maar de podcast is vooral zo geweldig, omdat Theo Maassen een extreem goede host blijkt te zijn. Een interviewer die precies op het juiste moment een vraag stelt, een eigen anekdote vertelt en – zeker ook zo belangrijk – gewoon een stilte durft te laten vallen. Ik zei toch al dat het voor ons tekstschrijvers een dikke luistertip is?
Overigens is het helemaal geen wonder dat de VPRO wéér bij Theo Maassen uitkomt in de rol van interviewer. Dat hij een lang gesprek op een boeiende manier kan voeren, bewees hij immers al in het verleden, toen hij de prestentatie van het programma 24 uur met overnam van Wilfried de Jong. Ook VPRO.
Kookwekker
Ging het daar nog om een tot een uur teruggemonteerd etmaal, een aflevering van Zomergasten is drie uur live-televisie. Toch weet ik zeker dat hij dat ook kan. In zijn podcast zet Maassen steevast een kookwekker en spreekt hij één uur lang met zijn gast. Maar als die persoon bij het afgaan van de wekker nog midden in een interessant verhaal zit, dan mag hij of zij gewoon uitpraten.
Volgens mij is dat het enige puntje waarop Maassen wel eens de mist in kan gaan als Zomergasten-presentator: weet hij zich aan de regeltjes van het televisie-interview te houden? Ik interview zelf ook vaak, maar zou er gek van worden als er constant een regisseur in mijn oor stond te toeteren dat ik een volgend fragment moet aankondigen.
Soortgenoten
Ondanks dat er tot nu toe géén tekstschrijver of copywriter tussen zijn gasten zit, raad ik Ervaring voor Beginners meer dan aan. Niet alleen als je beginnend bent, maar ook als je jezelf medior of senior noemt, kun je veel leren van de creatievelingen die Maassen aan het woord laat.
Natuurlijk interviewt hij ‘soortgenoten’ als Peter Pannekoek, Jan Beuving (let vooral op zijn prachtige analogie tussen het leren van een vak en een good-old Penny-rekening), Youp van ’t Hek en de inmiddels beide overleden Paul van Vliet (die vanaf het begin van zijn carrière heel kritisch was op zijn teksten) en Jeroen van Merwijk. Maar er komen ook andere creatieve disciplines aan het woord.
Ook journalisten en politici
Schrijver Michel van Egmond, journaliste Sheila Sitalsing (die bijvoorbeeld zeg dat ze het vak van columnist pas na een jaar wekelijks meerdere stukjes schrijven echt onder de knie had), industrieel vormgever Marcel Wanders en politica Lilian Marijnissen, bijvoorbeeld. Allemaal hebben ze wel wat te vertellen waar je wat aan hebt. En dankzij interviewer Maassen doen ze dat ook nog eens op een fijne manier.
Luisteren dus. En kijken naar Zomergasten, dat ook. Dat kan vanaf aanstaande zondag.
(Je kunt de uitzending later ook als podcast luisteren, trouwens)
Podcasttips voor deze zomervakantie
Ik had het beloofd: andere podcasts die het luisteren meer dan waard zijn voor vakgenoten:
- Elektra-podcast
Comedian Wouter Monden spreekt met collega-grappenmakers over hun vak en dan met name over dingen die mis gaan en gingen in hun carrière. Erg leerzaam. Én: ook bij de toppers van vroeger en nu ging aan het begin van hun loopbaan veel mis. - Schrijfvis Podcast
Dennis Rijnvis gaat met mensen uit de schrijfwereld in gesprek. Over schrijven en over verhalen vertellen. - Compod
Podcast over communicatie van SRM Opleidingen en Babbage Company: van crisiscommunicatie tot fake news. - Let op mijn woorden
Collega-Tekstnetblogger Martijn Vet maakte een aantal afleveringen van deze ‘podcast voor tekstschrijvers, copywriters en andere taalfreaks’. Laat dit stukje een motivatie zijn voor Martijn om zijn goede werk weer op te pikken!
(Vreemd genoeg is de website van Ervaring voor Beginners niet up-to-date qua gasten. De Spotify-lijst natuurlijk wel)
Fotocredit: VPRO
Sonja van Poortvliet zegt
Bedankt voor de podcasttips!
Voor wie wil leren over AI & copywriting: https://open.spotify.com/playlist/7A21Cd7KG5OK3vQrvs27IN?si=A1I5cUYITkm5Jh9n6abexw
De podcasts zijn Engelstalig.
Johan Koning zegt
Jij bedankt voor de aanvulling!
Alice zegt
Bedankt voor deze podcasttips!
Kennen jullie de Green Writing podcast al?
Vind hem hier:
https://open.spotify.com/show/1w6YssMgbxpRRYDCVqMPzS?si=22taToSwRKiK7Eu8z5ZJhg
Johan Koning zegt
Heel goed om eigen tips hieronder te plaatsen, Alice.
Dat mogen anderen natuurlijk ook doen. Daar helpen we elkaar mee als collega’s.
Waarom zouden we deze podcast moeten luisteren?
Alice zegt
De Green Writing podcast inspireert luisteraars met persoonlijke verhalen en zakelijke inzichten waarmee ze het beste uit hun schrijverschap en ondernemerschap halen.
Koosje de Beer zegt
Dag Johan, gisteren zomergasten bekeken en helaas was ik niet zo onder de indruk van Theo als interviewer. Het gesprek bleef te lang hangen bij het idee dat de kosmos biofiel is, op een gegeven moment moet je daar als gespreksleider een draai aangeven. Daarbij had ik het idee dat Theo niet boven het onderwerp stond (kwantummechanica dat is ook niet gemakkelijk, geef ik toe), probeerde hij zelf het onderwerp uit te leggen, daar waar hij het beter zijn gast kon vragen en was er weinig samenhang tussen de tv-fragmenten en het gesprek. Daarbij had Theo zijn lijstje televisiefragmenten niet op orde. Bij elkaar: ik mis Janine! Ik ken de podcast overigens niet, wellicht is die wel heel goed.
Johan Koning zegt
Hoi Koosje, dank voor je reactie.
Ik moet eerlijk zijn: ik heb de aflevering zelf (nog) niet gezien. Maar heb ‘m wel opgenomen. Wanneer ik ga kijken, is nog niet bekend. De planning is hier nogal vol. Maar dát ik ga kijken is zeker.
Ik kan dan ook niet echt wat met je kritiek, maar kan wel zeggen dat een gesprek niet iedereen kan bekoren. Wat ik wel gelezen heb her en der, is dat de interviewer werd geprezen. Het doet niets af aan jouw mening, want die is zeker ook relevant.